Ложь Опции

[Joker]

А вы часто врёте? А почему вы врёте? А вам бывает стыдно, когда вы врёте?
Как вы думаете, бывают случаи когда лучше соврать, чем сказать правду?

[zapretnyii_plod]

Давайте всё-таки понимать, что такое истина и ложь. У каждого человека есть карта - по сути то, что во что он верит или в чём он убеждён. Если то, что говорит другой человек совпадает с его картой, он считает это правдой, если не совпадает - ложью. Совпадения по картам нужны нашему мозгу, чтобы лучше ориентироваться в окражющем мире, поэтому мы так любим правду. Чем больше совпадений, тем больше у нас уверенность в то, во что мы верим, является правдой (хоят грамотнее называть это наши внутренние пресуппозиции или аксиомы - то, во что мы верим или то, на что мы можем опираться внаших рассуждениях). Чем больше вещей, на которые может опираться наш мозг, тем лучше для нас.

Понимание механизма лжи позволяет понять, что то, что мы говорим, может просто совпадать или не совпадать с картой или проще говоря, убеждениями человека. Ничего в этом стыдного нет. Вы разные люди, у вас разный опыт, поэтому несовпадения вполне логичны.

Есть действительно случаи, когда нужно человеку внедрить в карту то, что во что он не верит изначально, т.е. определяет как ложь. Это мы называем обман и делаем когда есть какие-то конкретные у нас цели, где обман служит ресурсом для их достижения.

[Joker]

Но ведь есть "абсолютна" ложь. Я говорю: "у меня есть машина". На самом деле у меня нет машины и я даже водить не умею, и в семье у меня ни у кого нет машины, и даже у соседей машины нет. Тут уже попал в карту не попал, всё равно ты соврал в данном случае.

[zapretnyii_plod]

В том и дело, что это сработает, когда у вас совпадают карты относительно машины - что это устройство для передвижения на колёсах, которое заводится ключами. В ряде случаев ты скажешь "абсолютную правду". Например, когда в карте собеседника машина - это стиральная машина и он у тебя дома видел стиральную машину. Так что твою фразу "У меня есть машина" он будет воспринимать как абсолютную истину относительно его карты, хотя ты будешь верить в то, что говоришь абсолютную ложь относительно своей карты.

Нет такого понятия как абсолютная правда или ложь. Всё относительно какой-либо карты.

[Joker]

Я против! Так можно что угодно говорить, а потом отмазаться сказав "я не виноват, что у нас карты не совпадают", как политики перед выборами вроде всего наобещали, после ничего не изменилось, а оказалось, что они вроде как всё обещанное выполнили, и вообще они не виноваты, что их не так поняли.

[zapretnyii_plod]

2Joker, вот ты и просветлилась. Скажу больше, так делают не только политики, но на это построена астрология, любые предсказания, - говорить как можно более обобщённо, так что под их слова можно было потом подогнать любые факты.
Вот тебе пример с rbc.ru.
Президент России Дмитрий Медведев выступил на заседании круглого стола по торговле и инвестициям саммита "большой двадцатки" со своим видением проблемы развития малого и среднего бизнеса.
Д.Медведев уверен, что правительство РФ должно уделять больше внимания поддержке малого и среднего бизнеса. По мнению российского лидера, такая поддержка должна заключаться не только в установлении докризисных условий работы небольших предприятий, но и в активизации этих условий, в том числе за счет снижения административных барьеров и предоставления преференций, которые бы помогали малым и средним компаниям создавать новые технологии.
Глава РФ обратил внимание, что в период кризиса значительно снизилась поддержка малых и средних предприятий со стороны финансовых институтов, уменьшился поток средств и заказов из корпоративного сектора. Это связано не только с последствиями кризиса, но и с тем, что государства, в том числе и Россия, направляли приоритетную помощь крупным производствам и ключевым отраслям экономики.
Теперь же российский президент призывает правительства стран "большой двадцатки" создавать благоприятную среду для функционирования малых и средних предприятий. Одним из необходимых условий этого, по мнению Д.Медведева, должно стать повышение финансовой грамотности граждан.
Д.Медведев отметил, что в результате финансово-экономических затруднений пострадали прежде всего самые бедные страны и увеличилось число людей, живущих "на доллар с небольшим в день". "Большое значение здесь имело и вымывание малого бизнеса", - сказал он. На одном из предыдущих саммитов G20 в Питтсбурге уже был принят ряд решений о расширении механизмов инвестирования для малых компаний, а в России были приняты меры по запуску рынка микрофинансирования. "Мы обязательно эту работу в своей стране продолжим", - заверил российский президент. Он подчеркнул также, что "хорошее состояние малого и среднего бизнеса - это не только показатель стабильности отдельных экономик, но и фактор, который напрямую влияет на ситуацию в экономике глобальной".

Против этого в НЛП есть защита - метамодель (см. соответствующую тему в Воздушном Форуме). Скажу сразу, людей, которые ей часто пользуются, недолюбливают мягко говоря, поскольку они ставят на место своими вопросами метамодели политика или оратора, пытающегося скрыть правду за обобщениями.

[Joker]

Итак, можно что-то обобщить, недоговорить, как-то завуалировать и пр.
А можно нагло соврать. Попробуем ещё раз с машиной)) Например, "У меня есть BMW X5". На самом деле у человека машины нет. (я понимаю, что в логике есть такой приём доведение до абсурда - например, "оппонент мог подумать, что это швейная машинка саратовского завода образца 1947 года, которые выпускались под маркой BMW X5, и похожую он видел у вас дома", но это немного отвлечёт нас от темы). Давайте поговорим именно о вранье, в прямом смысле этого слова. Когда 30-летняя доярка с 6-ю классами бразования утверждает, что она 18-летняя выпускница ВУЗа. Ну, вот как-то так)

[zapretnyii_plod]

Как я выше говорил, человек использует враньё для того, чтобы достичь какой-то своей цели. Враньё мы не любим, потому что оно дезориентирует наш мозг, поэтому человек лишается доверия, если его поймали на вранье. Доверие - это основа взаимоотношений между людьми, поэтому доверия лишаться не очень хочется никому, поэтому к вранью прибегают, как к крайнему средству, когда уже ничего другого не осталось. Умные люди не лгут, они просто не говорят всей правды, опуская важные детали в ней.

[Ipparai]

Когда 30-летняя доярка с 6-ю классами бразования утверждает, что она 18-летняя выпускница ВУЗа. Ну, вот как-то так)

А я не против такой лжи, если доярка выглядить на 18 лет и интелект у нее как у выпускницы ВУЗа...