педагогический опыт, если есть - делитесь Опции

[Хельга]

сегодня в честь дня рождения решила зайти к племяннице в школу, посмотреть результат наших с ней стараний... писец. лучше бы не ходила. испортила себе все настроение.
ситуация такая. 9ый класс мы заканчиваем похоже со справкой. одни двойки и прогулы.
до нового года была похожая ситуация, мы всей семьей - мачеха, отец и я на правах двоюродной тетки взяли ее за жопу. она вроде одумалась, перестала врать, взялась за учебу, пятерки начала мешками носить... но потом пришли каникулы. и все. писец. опять в школе ничего не задавали и все отлично, со слов. а на деле одни параши и пропуски.
отец еще домой не приехал. в 19-00 приедет с работы - будет холокост. мачеха сидит пьет корвалол... я думаю седня не лезть, а завтра наведаться в гости, поговорить после бури. думаю отец будет пороть... печально но факт. разговоры уже не помогают.

может кто сталкивался с повальным отрицанием учебы, увлечений и вообще всего. у нас есть только один интерес - гулять с тупой рожей и позорно накрашенными глазами...
что посоветуете? как разговаривать, если все аргументы за учебу и нормальную жизнь, полную увлечений и знаний уже исчерпаны.
я честно в тупике... как и вся семья.
еще. к психологу идти мы отказываемся: "че я дура что ли к психологу идти?!"

[zapretnyii_plod]

Чем больше вы склоняете человека к чему-либо, тем большее сопротивление вы у неё вызываете.
Чем больше вы запрещаете что-либо человеку, тем большее желание попробовать это возникает.

Племянница кстати абсолютно нормальная. А вот родителей похоже пора к психологу.

Вы на её место встаньте. Я подозреваю, что она ведёт абсолютно нормальную жизнь. Я думаю у неё полно увлечений. И она на полном серьёзе не понимает, какие ещё увлечения и что такого нормального добавит школа? И реально, а зачем ей-то пятерки? Здесь ключевое - ей. Родителям понятно зачем. У них убеждение, что дочь должна хорошо учиться. Они не понимают, что дочь им в-принципе ничего не должна. Вот с этим убеждением - это как раз работа психолога. А вот ей зачем хорошо учиться? Вот если бы она встретила мальчика, который ей понравился, и он бы сказал, что встречается только с отличницами, тогда стимул для неё есть получать пятёрки. А так зачем?

Вопрос непростой. Если ты найдёшь ответ, тогда ты будешь сразу знать, как с ней разговаривать.

Я утрировал в некоторых местах, но смысл понятен.

[Хельга]

Племянница кстати абсолютно нормальная. А вот родителей похоже пора к психологу.

всех надо. меня за компанию.

но факт в том, что ребенок пережил сильнейший стресс в возрасте 12 лет. мать сильно заболела, отец начал пить от безысходности, потом ушел. мать, можно сказать, умерла у ребенка на руках.
теперь мы ничего не хотим. никто не навязывает, наоборот все пытаются поддерживать ее инициативы. я постоянно подкидываю ей интересную для нее музыку, фильмы. но учеба в наши планы вообще не входит. объясняю, что парням нравятся умные девушки а не тупорылые овцы, которые два слова связать не могут... представь, в 9ом классе мы на глобусе не можем показать где север. а Россию мы найти не можем, при этом лезем в скинхэды... ну не лол?!
мне самой было 15 лет и я точно так же бегала по углам курила, пила пиво и даже покуривала травку. но я училась в школе, музыкальной школе, ходила на кик боксинг и волейбол. я знала куда я буду поступать и кем я хочу стать.
здесь же на вопрос "куда после школы?" - "не знаю". "учиться?" - "не хочу!!!". "тогда работать?" - "че я дура?!". "замуж?" - "да ну нафиг". "кем хочешь стать?" - "не знаю".

я вообще не понимаю. никаких стремлений.

[китяра]

среди вас нет ни одного лидера (как это не прискорбно) в её глазах, тираны есть (те кто силой берут её за жопу) но это не лидеры...

я бы на твоем месте попытался для начала найти лидера её тусы (на кого она равняется, не обязательно лидер все компании), если есть возможность пообщался бы, затем нашел в своем окружении (или любом приемлимом для тебя) человека с подобными качествами, но который не ложил хуй на учебу, а именно с помощью этой учебы и др. полезных занятий стал таким "клевым", свел их вместе (как бы случайно)...

В свое время (классе в 7) скатился до троек, т.к. забил на учебу(именно от того что всем друзьям и одноклассникам было пох), за тем перешел в другую школу, где все было по-другому.... в итоге с того времени при полном похуизме (в том смысле что не заморачиваюсь на оценках) не было ни одной тройки... да и в остальном многое переосмыслил...

вобщем если выразится проще то ей надо поменять круг общения...

[MaGic]

здесь же на вопрос "куда после школы?" - "не знаю". "учиться?" - "не хочу!!!". "тогда работать?" - "че я дура?!". "замуж?" - "да ну нафиг". "кем хочешь стать?" - "не знаю".

я вообще не понимаю. никаких стремлений.

Скорее всего стремления какие-нибудь да есть, но вам она не доверяет и говорить не будет, потому что уверена что вы ее не поймете, а так и будет.

На мой взгляд виноват действительно круг общения, но попытка изменить круг общения приведет к еще большему отрицанию с ее стороны.

Короче, все равно куча вопросов, а решений здесь почти ноль. Я со своей точки зрения отношусь к таким ситуациям достаточно пофигистично и аморально - есть теория Дарвина, слабый должен проиграть и кто-то же должен все-таки работать дворниками.

И вообще, ну подрастет, перестаните вы ее деньгами снабжать, кушать захочет пойдет работать куда-нибудь официанткой, продавщицей на рынке или кондуктором в автобусе. Хотя и туда щас с высшими образованиями берут ). Не всем же институты заканчивать. Главное: а) смириться с этим вам, б) чтобы она поняла что вы смирились с таким ее печальным будущим, в) чтобы она поняла что ей дальше двигаться без вашей помощи, г) пусть сама выбирает устраивает ее это или нет. Думаю в 9 классе уже можно нормально до этого сообразить.

Тут, кстати, на мой взгляд основной момент материальный, если она настроена на то что ее родители будут деньгами снабжать до 23 лет (а обычно ведь так и бывает - вы же хотите ее в институты отправить) ну и положила она на все до 23 лет, там хоть трава не расти, может не доживет еще до этого времени (а это ведь реальные ее мысли). А если она будет понимать то что ее после школы обеспечивать никто не будет, и если сама после нее никуда не поступит - пойдет работать кондуктором в автобусе - мыслить будет уже по другому. Главное чтобы она знала что вы это ДОПУСТИТЕ, а сейчас она знает что вы этого НЕ ДОПУСТИТЕ НИКОГДА.

Вот такая вот теория. Практики у меня нет и надеюсь не будет, так как дворники нужны стране, зачем их продвигать в директора?

ЗЫ. вот будут дети я заговорю по другому...

Сообщение отредактировал MaGic - 11 Feb 2009, 09:56

[skit]

может кто сталкивался с повальным отрицанием учебы, увлечений и вообще всего. у нас есть только один интерес - гулять с тупой рожей и позорно накрашенными глазами...

у меня 3 восьмых класса вот один в один описание, это около 40 человек..из всех них учеба (а мой английский в частности) нужен только 3-4 людям, остальным это "никуда не уперлось"...с первого дня в школе дисциплина была пиздец просто, сначала показал им выгоды изучения английского-не помогло...а вот потом когда я им красочно обрисовал их "будущее" (начиная от двоек в аттестате, и заканчивая нишей старостью)-вот это их зацепило..сейчас пока нормально.

что посоветуете? как разговаривать, если все аргументы за учебу и нормальную жизнь, полную увлечений и знаний уже исчерпаны.
я честно в тупике... как и вся семья.
еще. к психологу идти мы отказываемся: "че я дура что ли к психологу идти?!"

может опять мой ответ будет не в тему и меня попросят "больше тут не писать"...но есть 2 варианта: 1) обрисовать ей "перспективы" окончания школы со справкой; 2) "забить" на это дело, и когда ребенок перебесится-сама поймет что ей надо...
про психолога - во-первых он должен быть очень хороший, а не из тех что "трахает мозг вопросами"лучше не говорить "А вот сегодня мы идем к психологу"...а либо вызвать его на дом под предлогом "это мой хороший знакомый", или "идем в гости к одному хорошему человеку, который очень богатый/успешный (вот тут должны стоять её потребности), и который в твоем возрасте вел себя также...а потом кое-что понял..."

[Хельга]

1) обрисовать ей "перспективы" окончания школы со справкой; 2) "забить" на это дело, и когда ребенок перебесится-сама поймет что ей надо...

1. перспективы уже обрисовали во всех красках. даже переходя в мелкие подробности и переходя на мат. я ей очень доступно описала как она будет работать проституткой и сосать у старых извращенцев. и что даже на работу уборщицей ее без образования никто не возьмет.

2. когда она сама перебесится будет слишком поздно имхо...

хороший совет на счет психолога. надо ей его представить под любым другим персонажем.
спасибо

[skit]

2. когда она сама перебесится будет слишком поздно имхо...

ну если сейчас 9 класс-то через годик-полтора должно закончиться

[Хельга]

2. когда она сама перебесится будет слишком поздно имхо...

ну если сейчас 9 класс-то через годик-полтора должно закончиться

ну это же не месяц и не два. она совсем отупеет за это время. в 10 класс она не хочет, да и в школе держать такую ученицу никто не хочет. куда ее на эти два года девать? в пту?

[китяра]

рабочая специальность тоже никогда не помешает

[Хельга]

я честно всегда хотела закончить кулинарный чушок для себя, но меня туда уже не возьмут имхо...

а вот она не хочет работать вообще. никем. ее это не прет

[китяра]

таких сейчас ооооооооочень много о будущем не думают и т.д., все-таки круг общения ей нужно менять, и так же как с психиатром ненавязчиво...

[Хельга]

спасибо за советы.
через месяцок в динамике посмотрим на результат

[skit]

2. когда она сама перебесится будет слишком поздно имхо...

ну если сейчас 9 класс-то через годик-полтора должно закончиться

ну это же не месяц и не два. она совсем отупеет за это время. в 10 класс она не хочет, да и в школе держать такую ученицу никто не хочет. куда ее на эти два года девать? в пту?

ну можно и в ПТУ, как тут уже сказали рабочие руки тоже надо...заставлять вообще смысла нет, а вот помочь ей принять решение что "вот это надо ей"-вариант

через "месяцок" ИМХО мало что изменится, если она сама этого не захочет. в чем я сомневаюсь

[Хельга]

ну можно и в ПТУ, как тут уже сказали рабочие руки тоже надо...заставлять вообще смысла нет, а вот помочь ей принять решение что "вот это надо ей"-вариант

через "месяцок" ИМХО мало что изменится, если она сама этого не захочет. в чем я сомневаюсь

работать физически она не сможет, так как слабая и дохлая. работать умственно - не потянет.
по поводу заставлять... никто ее силой не тащит учиться в ВУЗ. спрашиваем, может туда-то? а может вот еще сюда? а как тебе это? в любом случае пытаемся как то из нее эту инициативу аккуратно вытянуть.
через месяцок уже будет видна ситуация по классному журналу... к концу четверти будет завал по всем предметам имхо