Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Земной форум личностного развития _ Храм власти _ Скорая помощь vs чиновники.

Автор: zapretnyii_plod 18 Mar 2011, 09:20

Видеозапись, на которой запечатлен момент, когда машины скорой помощи, а также реанимобиль с включенными спецсигналами вынуждены стоять, пропуская правительственный кортеж, взбудоражила интернет-сообщество.
Скандальные события разворачиваются на Кутузовском проспекте в Москве. На видео запечатлен факт, когда слева от задержанных ГИБДД автомобилей на большой скорости проносится VIP-кортеж. В числе остановленных автомобилей две бригады скорой помощи и реанимобиль, в котором вполне мог находиться тяжело больной пациент.
"Что важнее, чья-то жизнь или свободная дорога барина?", - негодуют одни пользователи Интернета. "Скорая стоит и ждет, возможно, там умирают люди", - возмущаются другие.
В правоохранительных органах столицы перекрытие движения при проезде правительственных кортежей на дорогах Москвы объяснили обеспечением безопасности первых лиц государства. Там отметили, что сотрудник ГИБДД в зависимости от ситуации сам принимает решение, пропускать машины скорой помощи или нет.

Источник: ]]>http://eesun.ru/earth/warp.php?http://top.rbc.ru/society/17/03/2011/561118.shtml]]>

Насколько я помню, по ПДД не устанавливается приоритет кто кому должен уступать в случае если обе машины с мигалками. Конечно, когда в скорой машине умирает незнакомый челвоек, чиновнику пофигу. А вот если бы вдруг там умирала мать чиновника, который не уступил скорой помощи дорогу?

А вы как считаете, кто в таких ситуациях кто кому должен уступать дорогу?

Автор: Ipparai 18 Mar 2011, 10:54

Сначала немного теории

Цитата
. Применение специальных сигналов

3.1. Водители транспортных средств с включенным проблесковым маячком синего цвета, выполняя неотложное служебное задание, могут отступать от требований разделов 6 (кроме сигналов регулировщика) и 8 — 18 настоящих Правил, приложений 1 и 2 к настоящим Правилам при условии обеспечения безопасности движения.

Для получения преимущества перед другими участниками движения водители таких транспортных средств должны включить проблесковый маячок синего цвета и специальный звуковой сигнал. Воспользоваться приоритетом они могут только убедившись, что им уступают дорогу.

Этим же правом пользуются водители транспортных средств, сопровождаемых транспортными средствами, имеющими нанесенные на наружные поверхности специальные цветографические схемы, с включенными проблесковыми маячками синего и красного цветов и специальным звуковым сигналом, в случаях, установленных настоящим пунктом. На сопровождаемых транспортных средствах должен быть включен ближний свет фар.

На транспортных средствах Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации, Федеральной службы охраны Российской Федерации, Федеральной службы безопасности Российской Федерации и Военной автомобильной инспекции дополнительно к проблесковому маячку синего цвета может быть включен проблесковый маячок красного цвета.

3.2. При приближении транспортного средства с включенными проблесковым маячком синего цвета и специальным звуковым сигналом водители обязаны уступить дорогу для обеспечения беспрепятственного проезда указанного транспортного средства.

При приближении транспортного средства, имеющего нанесенные на наружные поверхности специальные цветографические схемы, с включенными проблесковыми маячками синего и красного цветов и специальным звуковым сигналом водители обязаны уступить дорогу для обеспечения беспрепятственного проезда указанного транспортного средства, а также сопровождаемого им транспортного средства (сопровождаемых транспортных средств).

Запрещается выполнять обгон транспортного средства, имеющего нанесенные на наружные поверхности специальные цветографические схемы с включенными проблесковым маячком синего цвета и специальным звуковым сигналом.

Запрещается выполнять обгон транспортного средства, имеющего нанесенные на наружные поверхности специальные цветографические схемы, с включенными проблесковыми маячками синего и красного цветов и специальным звуковым сигналом, а также сопровождаемого им транспортного средства (сопровождаемых транспортных средств).

3.3. Приближаясь к стоящему транспортному средству с включенным проблесковым маячком синего цвета, водитель должен снизить скорость, чтобы иметь возможность немедленно остановиться в случае необходимости.

3.4. Проблесковый маячок желтого или оранжевого цвета должен быть включен на транспортных средствах в следующих случаях:
выполнение работ по строительству, ремонту или содержанию дорог, погрузке поврежденных, неисправных и перемещаемых транспортных средств;
перевозка крупногабаритных грузов, взрывчатых, легковоспламеняющихся, радиоактивных веществ и ядовитых веществ высокой степени опасности;
сопровождение транспортных средств, перевозящих крупногабаритные, тяжеловесные и опасные грузы.

Включенный проблесковый маячок желтого или оранжевого цвета не дает преимущества в движении и служит для предупреждения других участников движения об опасности.

3.5. Водители транспортных средств с включенным проблесковым маячком желтого или оранжевого цвета при выполнении работ по строительству, ремонту или содержанию дорог, погрузке поврежденных, неисправных и перемещаемых транспортных средств могут отступать от требований дорожных знаков (кроме знаков 2.2, 2.4 — 2.6, 3.11 — 3.14, 3.17.2, 3.20) и дорожной разметки, а также пунктов 9.4 — 9.8 и 16.1 настоящих Правил при условии обеспечения безопасности дорожного движения.

Водители транспортных средств при перевозке крупногабаритных грузов, а также при осуществлении сопровождения транспортных средств, перевозящих крупногабаритные и (или) тяжеловесные грузы, с включенным проблесковым маячком желтого или оранжевого цвета могут отступать от требований дорожной разметки при условии обеспечения безопасности дорожного движения.

3.6. Водители транспортных средств организаций федеральной почтовой связи и транспортных средств, перевозящих денежную выручку и (или) ценные грузы, могут включать проблесковый маячок бело-лунного цвета и специальный звуковой сигнал только при нападениях на указанные транспортные средства. Проблесковый маячок бело-лунного цвета не дает преимущества в движении и служит для привлечения внимания сотрудников милиции и иных лиц.


По идее, если скорая включит проблесковый маячок синего цвета и специальный звуковой сигнал, то она имеет приимущество перед машиной только с включенным маячком.

Автор: zapretnyii_plod 18 Mar 2011, 11:37

Цитата(Ipparai @ 18 Mar 2011, 10:54) *
3.2. При приближении транспортного средства с включенными проблесковым маячком синего цвета и специальным звуковым сигналом водители обязаны уступить дорогу для обеспечения беспрепятственного проезда указанного транспортного средства.

...

По идее, если скорая включит проблесковый маячок синего цвета и специальный звуковой сигнал, то она имеет приимущество перед машиной только с включенным маячком.

По пункту 3.2. указаны, что все водители, а не водители машины только с включенным маячком, обязаны уступить дорогу скорой.

В этих правилах не указываются, что делать, если встретились две машины с включенными проблесковым маячком синего цвета - кто кому должен уступать.

Автор: Ipparai 18 Mar 2011, 11:49

Согласен конкретной статьи нет...

Но ПДД определяет, что водитель — лицо, управляющее каким-либо транспортным средством, погонщик, ведущий по дороге вьючных, верховых животных или стадо. К водителю приравнивается обучающий вождению.

То есть под понятие "водители" подпадает и водитель с включенным проблесковы маячком...

Автор: zapretnyii_plod 18 Mar 2011, 12:47

Именно так. Получается по ПДД водитель машины с включенным проблесковым маячком должен уступить водителю машины с включенным проблесковы маячком.

Если бы эти машины были на автопилоте, и программисты в автопилот заложили именно так правило, то машины с включенным проблесковым маячком при встрече с такими же машинами не тронулись с места, т.к. уступали бы его всё время друг друга. В ИТ это называется deadlock.

Автор: Ipparai 18 Mar 2011, 13:35

И еще из новостей

Цитата
Три машины скорой помощи были остановлены на Кутузовском проспекте ради правительственного кортежа после того, как сотрудники ГИБДД убедились, что врачи едут не на срочные вызовы.

Об этом РИА «Новости» сообщили в пресс-службе московского управления ГИБДД. «После остановки водители указанных транспортных средств и сопровождающие их медицинские работники были незамедлительно опрошены сотрудниками ДПС на предмет срочности вызова, — говорится в сообщении пресс-службы. — После получения ответа, что вызовы не срочные и угроз жизни и здоровью пациентов не возникает, „скорые“ были перемещены в первый ряд потока ожидающего проезда транспорта». Также в ГАИ утверждают, что движение останавливалось всего на полторы минуты.

Как ранее сообщал GZT.RU, в интернете появилась видеозапись, на которой отчетливо видно, как машины скорой помощи с включенными проблесковыми маячками не могут проехать по перекрытому ради кортежа Кутузовскому проспекту.


И хорошо, что люди не машины...

Автор: zapretnyii_plod 18 Mar 2011, 14:52

Кстати, не факт что именно так и было. Не всё что сообщает пресс-служба, так и есть. Это к теме Joker про ложь в Деревне Ангелов.

Автор: Joker 18 Mar 2011, 17:06

Цитата
Водители транспортных средств с включенным проблесковым маячком синего цвета, выполняя неотложное служебное задание, могут отступать от требований разделов 6 (кроме сигналов регулировщика) и 8 — 18 настоящих Правил, приложений 1 и 2 к настоящим Правилам при условии обеспечения безопасности движения.


Получается, что сотрудник ГИБДД решает кого пропустить.
А если его рядом нет, кто успел, тот и проехал. У нас простые водители-то скорую не всегда пропускают.

Автор: Ipparai 18 Mar 2011, 17:56

Цитата(zapretnyii_plod @ 18 Mar 2011, 14:52) *
Кстати, не факт что именно так и было. Не всё что сообщает пресс-служба, так и есть.


Согласен

Автор: Dureman 19 Mar 2011, 23:52

Кстати была чем-то схожая ситуация на моих глазах, сотрудники милиции проезжали перекрёсток на красный цвет с включёнными мигалками, но без звука, и с другой полосы перекрёстка ехала женщина на зелёный за рулём и авто милиции сильно врезался в авто девушки. Автомобиль милиции прокрутило около 3 раз вокруг оси прям на перекрёстке. Пострадавших к счастью не было. Но интересно кто виноват?

Автор: Joker 19 Mar 2011, 23:55

Цитата
Но интересно кто виноват?

Угадай))

Автор: Dureman 20 Mar 2011, 00:02

Незнаю, но я думаю, что звуковое сопровождение тоже нужно включать. Но также возможно, что женщина должна была пропустить сотрудников Полиции. Можешь дашь подсказку?)

Автор: zapretnyii_plod 20 Mar 2011, 00:05

Если по ПДД, то милиция, потому что у неё не был включен звуковой сигнал.

Но её признают виновным только если эта женщина - жена какого-нибудь депутата Государственной Думы. В остальных случаях найдутся свидетели, которые докажут, что милиционеры ехали с включенным звуковым сигналом.

Автор: Dureman 20 Mar 2011, 00:10

Увы так и есть ph34r.gif

Автор: Joker 19 Jul 2012, 18:48

Думаю, если на перекрёстке встретились скорая, пожарные и менты, следует пользоваться правилом разъезда на нерегулируемом перекрёстке:

На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа.

Автор: zapretnyii_plod 25 Jul 2012, 05:11

А если так? Светофор не работает, так как он мигающе-желтый smile.gif У каждого помеха справа.

Автор: Joker 27 Jul 2012, 13:00

Тогда водители должны договориться между собой. Такой вопрос, кстати, есть в билетах по ПДД.
И главное, есть правила ПДД, но гораздо важнее для сохранения собственной жизни и здоровья правила ДДД (дай дорогу дураку).

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)