Игра в казино, Ваше мнение Опции

[phantom]

Вот тут подумалось над такой схемой игры в казино. ИМХО безпроигрышная. Как думается?
Сам в казино не играл :-)

Если играть в рулетку и ставить либо на черное, либо на красное. При выйгрыше выйгрыш = ставка*2, вероятность выйгрыша 45% (учитывая "зеро").
Схема такая.
Делаем ставку каждый раз на красное 100 рубей
В случае выйгрыша, следующая ставка - 100 рублей, в случае проигрыша - ставку удваиваем.
И так далее по циклу. Удваиваем каждый раз, как проигрываем, при выйгрыше, возвращаемся к исходным значениям.
Т.е. достаточно один разы выйграть, чтобы окупить все предыдущие пройгрыши, и начать по-новому с исходной ставкой, но уже с небольшим "+" в кармане.
вероятность проиграться - только если ни разу красное не выпадет (практически 0).

Составил тут прогу для проверки, при исходной ставке 100 р. для осуществления сего плана нужно иметь про запас около 30 000 р. (иногда несколько пройгрышей подряд), тогда все будет ОК.
???

[zapretnyii_plod]

Да, есть такая беспроигрышная стратегия. Реальное казино знаёт про неё. Поэтому оно специально ограничивает рост ставки, т.е. ставку нельзя увеличивать там, больше в n раз.

[phantom]

Вот же блин...
так, но с другой стороны:
То есть нельзя увеличивать ставку от раунда к раунду, верно?
А если я приду с другом? Первый раунд ставлю я, потом увеличивает он, потом тритий?
На максимальную ставку от разных людей запрета же нету...

[zapretnyii_plod]

Ну да. Только подсчитай, сколько друзей тебе надо с собой взять?

[MaGic]

Вот тут подумалось над такой схемой игры в казино. ИМХО безпроигрышная. Как думается?
Сам в казино не играл :-)

Если играть в рулетку и ставить либо на черное, либо на красное. При выйгрыше выйгрыш = ставка*2, вероятность выйгрыша 45% (учитывая "зеро").
Схема такая.
Делаем ставку каждый раз на красное 100 рубей
В случае выйгрыша, следующая ставка - 100 рублей, в случае проигрыша - ставку удваиваем.
И так далее по циклу. Удваиваем каждый раз, как проигрываем, при выйгрыше, возвращаемся к исходным значениям.
Т.е. достаточно один разы выйграть, чтобы окупить все предыдущие пройгрыши, и начать по-новому с исходной ставкой, но уже с небольшим "+" в кармане.
вероятность проиграться - только если ни разу красное не выпадет (практически 0).

Составил тут прогу для проверки, при исходной ставке 100 р. для осуществления сего плана нужно иметь про запас около 30 000 р. (иногда несколько пройгрышей подряд), тогда все будет ОК.
???

Это давно известная чушь. Ну во первых ЗиП правильно сказал.

Ну а далее, вероятность выпадания зеро 1/37. В казино случались случаи когда 1 и тот же цвет выпадал до 15 раз подряд.

Начинаем счиать:
1 ставка 10 долларов - проиграли
2 ставка 20 долларов - проиграли
3 ставка 40 долларов - проиграли
4 ставка 80 долларов - проиграли
5 ставка 160 долларов - проиграли
6 ставка 320 (!) долларов - проиграли

А теперь винимание! ты рискуешь далее 640 долларами чтобы отбить какую сумму? в ДЕСЯТЬ (!) долларов. Это и называется необоснованный риск. А если не твой цвет или зеро выпадет более 7 раз?

А теперь еще раз внимание! Открою тебе страшную тайну. По теории вероятности выигрышь на рулетке НЕ ЗАВИСИТ от стратегии игры.

Но, открою тебе еще раз страшную тайну, ведь ты же задашься вопросом "Как же так? куча людей используют разные стратегии в игре и регулярно выигрывают!". Ответ прост, в рулетке с ОДНИМ зеро возврат денег составляет 36/37, а это более 97%. Для сравнения:
- возврат денег в тотализаторе - 90%
- возврат денег в покере (теоретический, тут уже крайне важна стратегия игры) - 85%
- возврат денег в лотерее (без учета налогов) - 50%

Поэтому играть в рулетку лучше всего.

И еще одна страшная тайна: возврат денег в Блэк Джек при правильной стратегии 99%.

Сообщение отредактировал MaGic - 25 Mar 2009, 13:26

[phantom]

Не согласен, что чушь.

Я проверял :-)
Написал прогу - математическую модель этой игры по описанной схеме.
в 100% случаев в плюсе.

1 ставка 10 долларов - проиграли
2 ставка 20 долларов - проиграли
3 ставка 40 долларов - проиграли
4 ставка 80 долларов - проиграли
5 ставка 160 долларов - проиграли
6 ставка 320 (!) долларов - проиграли

А теперь винимание! ты рискуешь далее 640 долларами чтобы отбить какую сумму? в ДЕСЯТЬ (!) долларов. Это и называется необоснованный риск. А если не твой цвет или зеро выпадет более 7 раз?

Тогда в восьмой раз я обязательно отобью проигранное и еще сверху 10 баксов выйграю. И начну все по-новому с 10 долларов, но уже с выйгранной десяткой в кармане.
Риск - это когда возможность выйграть 10 баксов с вероятностью 50%. А выйгрыш даже десятки с вероятностью 99,4% - это уже не риск. Вероятность того, что 7 раз подряд не выполнится случайное событие с вероятностью 0,5 (если точно 0,486486486486487) = 0,644904589%.
Единственная проблема, возникающая, - может не хватить денег для повышения ставки по этой схеме. Но с очень высокой вероятностью, 40 000 ед. при изначальной ставке 100 ед. должно хватить.
ps
Ну и еще одна проблема: на сколько я помню в казино висят такие объявления: "Частное заведение. Вам могут отказать в посещении без объяснения причин" :-)

pps

А теперь винимание! ты рискуешь далее 640 долларами чтобы отбить какую сумму? в ДЕСЯТЬ (!) долларов.

Здесь математическая ошибка - 640 долларами я рискую, чтобы отбить 1280, а не 10 т.к. какждое испытание - независимое, следовательное, вредыдущие деньги я уже продолбал независимо от того, сколько я поставлю сейчас.

[MaGic]

Эх блин, как сложно то с вами )))) Напиши модель при которой ты заставляешь 35 чисел из 37 по 10 долларов и ты с той же веройтностью будешь всегда выигрывать по 10 долларов.

Еще раз повторюсь: Выигрышь на рулетке НЕ ЗАВИСИТ от стратегии игры. А то что ты очень часто выигрываешь обосновано возвратом в игре в 97% и все.

Проведи в проге миллион испытаний и ты все поймешь. И твоя вероятность 99.4% сразу пролетит.

И не забывай про зеро в программе.

Ну и все таки не забываем что в казино чтоб не было таких умников разбег на 1 ячейке 1 к 10. Т.е. ты не сможешь без друзей повышаться больше четырех раз. А потом количество друзей должно каждый раз увеличиваться в два раза. Т.е. на пятое повышение - 1 друг, на шестое 2 друга, на седьмое уже четыре. Ах да.. а еще есть максимальная ставка всех игроков на поле

Сообщение отредактировал MaGic - 26 Mar 2009, 08:10

[phantom]

Миллион не могу. Переменных таких в паскале не знаю...
Сделал раз 100 по тысяче испытаний всегда в плюсе, при миллионе картина не изменится, т.к. тенденция положительная.
Выкладываю лог - там видно все (log1.txt).
Единственная проблема, что может понадобиться много денег при 16 проигрышах подряд..... (log2.txt).
Но в реальной жизни такого быть не должно... (вероятность 0.061% вроде)

Прикрепленные файлы

 LOG1.TXT ( 96.85 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8
 LOG2.TXT ( 91.46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10

 

[MaGic]

Ну если у тебя уже при тысяче испытаний появляется шестнадцать проигрышей подряд... Что же говорить о реальной жизни?

[deiirante]

гм, о чем спорим?
]]>http://yandex.ru/yandsearch?text=мартингей...187&rpt=rad]]>

[deiirante]

Решил сегодня потестить в онлайн-казино при покерруме, котором я учусь играть в покер.
начал со ставки в 10 центов (минимальная). минут за 10-15 заработал около 5 евро и был жутко рад, пока красное не выпало 8 раз подряд на 9ю ставку я уперся в лимит....((
дальше тестить не стал, суммарно проиграл где-то 15 евро.

так - то)

[phantom]

да... "но это было уже в веках, бывших прежде нас"... спасибо за ссылку!
В странном мире мы живем... Маловероятные негативные суперпозиции встречаются гораздо чаще положительных...
:-)
Я надеюсь, денги виртуальные проиграл?

Хотя, если подумать, то система рабочая, если бы не максимальный лимит сверху, который ограничивает увеличение ставок. Поэтому, если модифицировать систему т.о., чтобы слишком сильно повышать было не надо (как "Растянутый Мартингейл", напр.), то она будет работать в жизни очень даже неплохо...
Только вот слова царя Соломона из книги Еклизиаста, что нет ничего нового под небесами и тот факт, что казино все еще не разорились - как-то плохо сочетаются... :-)

[deiirante]

деньги, к сожалению, реальные, хотел же в относительно реальном казино потестить))

растянутый мартингейл вообще странная система, там число может и 100 раз не выпасть, нужно очень много денег и времени, чтобы что-то зарабатывать. хотя имея несколько десятков килобаксов в теории можно зарабатывать около двух тысяч в пару-тройку часов. надо понять в чем наебка со стороны казино)

[MaGic]

ну игра в он-лайн казино далека от реальной. там процент возврата устанавливают админы, и по большей части он равен 50%, что от 97% в реальной рулетке чуть чуть отличается В реальной ты бы не проиграл так быстро.

наебка со стороны казино в том что чем больше ставок ты ставишь тем с большей вероятностью ты проиграешь. и человек не может остановиться выиграв просто так. люди начиная играть с минимальных ставок и увеличивая сумму в несколько раз, продолжают играть на максимальных ставках, в которых ни о каком мартингейле речи и не идет. это просто азарт, не зря игры азартные.

[Joker]

Обыграть казино может только хозяин казино (с)
Столько умных систем и стратегий составлено, только вот я не слышала ни об одном человеке, которому бы удалось наебать казино. А вот противоположная тенденция впечатляет, игорный бизнес растёт, расширяется и процветает.

[zapretnyii_plod]

Обычно казино даёт выигрывать небольшие суммы, чтобы человек ставил всё больше и больше, и как только ставка становится очень большой - человек проигрывает. Тут дело в том, что человек после выигрыша попадает в состояние азарта, в котором очень сложно психологически остановиться, если ты выиграл. Выводит из этого состояния только проигрыш.